Сообщений в теме: 370

[mishgun124]

Ну так а лобовое не на краске держится!? Конечно будет держаться!!!

[Capitali$t]

Огромная работа сделана, качественно. Но! Осталось чувство халтуры. В чём же?
После пескоструя углы все в кавернах. Я то думал, что в процессе ремонта все они будут прошпаклёваны. Но увы! Всё открашено прямо по ямам. Зачем это нужно? Мол это же внутренняя сторона. Вот поднимаю я глаза в вижу, что люк-то у меня дефектный! Хоть и красиво покрашенный. Ощущение недоделки. Ведь лицевая сторона подвергалась тотальному шпаклеванию, а внутрянка осталась как было. Ведь это капитальный ремонт и всё должно выглядеть как на новой детали! Всё это было несложно протянуть шпаклёвкой. Я бы и руками это сделал, а здесь весь набор инструментов и шлифмашинок.
Вообщем, как принято сейчас говорить, в этом незачёт!

  

Здесь вопрос не в том, что закрывает это обшивка. А в том, что при такой работе это осталось недоделкой. Этакий недопрофессионализм.
Но если Вы согласны с таким, то это не страшно. Вы же не мастер. А человеку, занимающемуся своей работой профессионально это прокол. Ведь его требования должны бы на порядок выше Ваших!  То есть вас и так устроит, но он не может отдать вещь такой, хотя никто это и не увидит! Ведь он решился на расслоение, а мог и так открасить, и Вы ничего бы и не узнали и не заметили.
Вот суть моего замечания.

Добрый день, друзья!
Очень рад, что следите за темой и "критикуете" мою работу. Специально для Вас я проведу ликбез и разложу все по полочкам.
1. При ремонте люка основная задача состояла в удалении коррозии и предотвращении её дальнейшего появления.
Для этого была применена пескоструйная обработка с последующим нанесением травящего кислотного грунта как требует того технология. Точнее два варианта кислотный либо эпоксидный. В данном случае был выбран кислотный для лучшей химической адгезии (потому как риску в кавернах нанести невозможно) за счёт фосфатирования металла и для лучшей коррозионной защиты. Далее акриловый изолятор и окраска для защиты грунта от внешних воздействий конденсат, уф.

2. Шпатлевание производится на внешних видимых поверхностях (капот, крылья, двери пороги и т.д.) которые находятся в поле зрения. Именно для этого и придумана полиэфирная шпатлёвка. Для восстановления деформированных плоскостей и соответственно декоративно эстетических свойств лкп.
Минус шпатлёвка не обладает антикорозионной защитой, шпатлевать на травящий грунт нельзя, наверняка, вы это знаете. Какой смысл тратить время и материалы на действо, которое не несёт никакого практического (антикор защита) и эстетического (всё скрыто под усилителями) смысла?
Подитожу. шпатлевание внутри бессмысленно и абсурдно.

Сообщение отредактировал Capitali$t: 01 Сентябрь 2019 - 22:57

[Игорьь]

Добрый день, друзья!
Очень рад, что следите за темой и "критикуете" мою работу. Специально для Вас я проведу ликбез и разложу все по полочкам.
1. При ремонте люка основная задача состояла в удалении коррозии и предотвращении её дальнейшего появления.
Для этого была применена пескоструйная обработка с последующим нанесением травящего кислотного грунта как требует того технология. Точнее два варианта кислотный либо эпоксидный. В данном случае был выбран кислотный для лучшей химической адгезии (потому как риску в кавернах нанести невозможно) за счёт фосфатирования металла и для лучшей коррозионной защиты. Далее акриловый изолятор и окраска для защиты грунта от внешних воздействий конденсат, уф.

2. Шпатлевание производится на внешних видимых поверхностях (капот, крылья, двери пороги и т.д.) которые находятся в поле зрения. Именно для этого и придумана полиэфирная шпатлёвка. Для восстановления деформированных плоскостей и соответственно декоративно эстетических свойств лкп.
Минус шпатлёвка не обладает антикорозионной защитой, шпатлевать на травящий грунт нельзя, наверняка, вы это знаете. Какой смысл тратить время и материалы на действо, которое не несёт никакого практического (антикор защита) и эстетического (всё скрыто под усилителями) смысла?
Подитожу. шпатлевание внутри бессмысленно и абсурдно.

 

 

Поддержу Максима.

Как всегда СУПЕР!

Логика отличная и технологичность.

Самое важное - защитить металл от коррозии и максимизировать адгезию.

Каждый дополнительный "косметический" слой материалов на поверхности - не улучшает, а ухудшает общие свойства "бутерброда" материалов.

Поэтому и не нужно было гигроскопичную шпатлевку класть на внутреннюю поверхность.

[kit123]

Поддержу Максима.

Как всегда СУПЕР!

Логика отличная и технологичность.

Самое важное - защитить металл от коррозии и максимизировать адгезию.

Каждый дополнительный "косметический" слой материалов на поверхности - не улучшает, а ухудшает общие свойства "бутерброда" материалов.

Поэтому и не нужно было гигроскопичную шпатлевку класть на внутреннюю поверхность.

Мастер высказал своё отношение к данной теме, это его точка зрения. Его профессионализм высок.

Но о возможности шпатлевания я привожу три ссылки.

 

Стекловолокно, входящее в состав шпатлевки, является надежным армирующим материалом. После затвердевания получается прочная поверхность, устойчивая к воздействию повышенной влажности.
Источник: https://home-scapes....otovleniya.html

 

Итак, грунтовка под шпаклевку не наносится. Происходит все наоборот: сначала поверхность шпатлюется для устранения видимого дефекта, а уже потом грунтуется, чтобы обеспечить надежную основу для лакокрасочного покрытия.
Источник: https://krasymavto.r...hpaklevkoj.html

 

Единственный грунт, который можно применять перед шпаклеванием, это эпоксидный грунт.

...

Некоторые официальные сервисные центры дорогих автомобилей также применяют эпоксидный грунт при ремонте для дополнительной гарантированной защиты от ржавчины.

Наносить шпатлёвку на эпоксидный грунт можно до момент полного отвердевания. Происходит химическая связь грунта и шпатлёвки. Эпоксидный грунт полностью затвердевает длительное время. Нужно, чтобы грунт хорошо просох несколько часов, а потом можно наносить шпатлёвку. Перед этим нужно подготовить грунт абразивом, но не протирать его до металла, иначе теряется смысл защиты.

Сами производители автомобильных шпатлёвок допускают при обычном кузовном ремонте наносить шпатлёвку на "голый" металл. Металл должен быть без следов ржавчины.

https://kuzov.info/s...ll-kuzova-avto/

Сообщение отредактировал kit123: 05 Сентябрь 2019 - 01:02

[Игорьь]

Можно провести эксперимент на куске металла: после пескоструя одну часть зашпатлюйте любой шпатлевкой, обработайте поверхность до чистоты и без открытого металла, а вторую часть покройте грунтом. Оставьте под атмосферным влиянием, но без солнечного света. Понаблюдайте, откуда пойдет коррозия. Она пойдет из под зашпатлеванной части. Это ответ на вопрос о гигроскопичности шпатлевки.

[kit123]

Можно провести эксперимент на куске металла: после пескоструя одну часть зашпатлюйте любой шпатлевкой, обработайте поверхность до чистоты и без открытого металла, а вторую часть покройте грунтом. Оставьте под атмосферным влиянием, но без солнечного света. Понаблюдайте, откуда пойдет коррозия. Она пойдет из под зашпатлеванной части. Это ответ на вопрос о гигроскопичности шпатлевки.

Причём здесь такие эксперименты.

Пористую поверхность шпатлюют, затем покрывают грунтом, под который, по вашему утверждению, и не лезет ржавчина. В чём разница в этих поверхностях?

Если я зашпатлевал голый металл, то я его никогда не оставляю открытым, сразу крою грунтом, чтобы воздействие на шпатлёвку влаги было минимальным.

Очень много встречаю машин, у которых накидали шпатлёвки и они так продолжают ездить без грунта. Причём и шпатлёвка не из стекловолокна, которая самая стойкая к влаге. Вот она у них всю воду и собирает. А надо выводить и покрывать грунтом. Так уже можно передвигаться, но, желательно всё-таки не под дождями.

Сообщение отредактировал kit123: 05 Сентябрь 2019 - 10:39

[mishgun124]

Ну это ваше шпатлевание изнутри, говорит о незнании технологии по подготовке к покраске!!! Деталь имела коррозию и даже после пескоструя в этих раковинах остаются частицы коррозии, мастер покрыл кислотником и за это ему 5+ т.к. кислотные грунт останавливает процесс коррозии металла. Чтобы был эстетический вид, после первой покраски, можно замачивать, протянуть раковины и покрасить ещё раз!!! Думаю не целесообразно потому что цена за работу будет золотая. Шпакля плюс грунт и окрас это 100% ржавчина вылезет!

[evgesh]

Сейчас бы смотреть непонятные сайты в интернетиках...

Что касается гигроскопичности шпаклевки...ну отчасти да, отчасти нет. Проводил лично тест шпаклевание на голый металл и оставлял на год на улице. Коррозия пошла только по краям, где был открытый металл, под шпаклевкой ничего не было, но думаю, тут секрет в том, что шпаклевка была нормального производителя.

 

И как бы адгезия на грунте можно сказать никакая. Надо нанести риску, чтобы это держалось хотя бы. Если хотите изучить технологию подготовки и покраски, читайте техничку по продуктам.

[himcable]

вопрос есть фото покрашенных авто которые прожили 2-3 московских зим с реагентами ?

[mishgun124]

Так у дилера МБ гарантия на ЛКП полгода!!! Что можно хотеть, в других мастерских, где на ЛКП дают год гарантии!!!

[stanmb]

Хочу поблагодарить Максима за хорошую работу по ремонту моего авто! Выполнялся большой объем сварочных работ и полная покраска.

Освеженной машиной очень доволен! Спасибо!

 

 

Прикрепленные изображения

• 
• 
•