Перейти к содержимому


Фотография

Что делать ? как быть? Нужна срочная юридическая помощь.


Сообщений в теме: 43

#1 ОФФЛАЙН   JahBless

JahBless

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 78
  • Город:Самара
  • Автомобиль:
    W124 2.8 5акпп (1992)

Отправлено 09 Январь 2020 - 13:37

Всем привет. Случай такой - Купил у знакомого 124й в августе) хотел восстанавливать) в итоге нашёл другой намного лучше и старый решил продать )

При продаже оказывается что у меня кривой движок и в октябре у меня его изымают)

Что делать в такой ситуации ? Могу ли я как нибудь отсудить хоть часть денег у прошлого хозяина ? Или могу ли я написать рассторжение дкп ?



#2 ОФФЛАЙН   Игорьь

Игорьь

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 377
  • Город:Москва
  • Автомобиль:
    Unimog 404
Гараж Мой гараж

Отправлено 09 Январь 2020 - 16:17

Можно вернуть авто.
За деньги любой автоюрист сделает, да и не только авто.
Без денег - врядли.
Нужно время и знание алгоритма действия.

Обычно я поступаю так - еду к предыдущему владельцу, говорю о том, что нарушены мои права и нет акта приема-передачи авто, который является обязательным условием продажи машины. Правда мало к о об этом знает. Его писать - обязанность продавца, где указывается, что машина полностью исправна и юридически чиста.

Если парень этого не понимает - тут же пугай его уголовкой.
У меня ни разу никто не отказался от возврата.

Если не сработает - идите в полицию и пишите на него заявление, ищи платных юристов по данной специализации. Судебное решение от 3 до 12 месяцев обычно.
Когда я управлял разными автодилерами - постоянно много судов было по машинам бу. Много выигрывал. Бывали и проигрыши.
Основной геморрой у Вас в том, чтобы доказать ответчику и третьим лицам факт того, что смена агрегата произошла до его передачи Вам. А в документах сейчас чье имя? Его или Ваше? В договоре купли-продажи сумма денег полная указана или 5 копеек?

Сообщение отредактировал Игорьь: 09 Январь 2020 - 16:18


#3 ОФФЛАЙН   JahBless

JahBless

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 78
  • Город:Самара
  • Автомобиль:
    W124 2.8 5акпп (1992)

Отправлено 09 Январь 2020 - 16:22

Можно вернуть авто.
За деньги любой автоюрист сделает, да и не только авто.
Без денег - врядли.
Нужно время и знание алгоритма действия.

Обычно я поступаю так - еду к предыдущему владельцу, говорю о том, что нарушены мои права и нет акта приема-передачи авто, который является обязательным условием продажи машины. Правда мало к о об этом знает. Его писать - обязанность продавца, где указывается, что машина полностью исправна и юридически чиста.

Если парень этого не понимает - тут же пугай его уголовкой.
У меня ни разу никто не отказался от возврата.

Если не сработает - идите в полицию и пишите на него заявление, ищи платных юристов по данной специализации. Судебное решение от 3 до 12 месяцев обычно.
Когда я управлял разными автодилерами - постоянно много судов было по машинам бу. Много выигрывал. Бывали и проигрыши.
Основной геморрой у Вас в том, чтобы доказать ответчику и третьим лицам факт того, что смена агрегата произошла до его передачи Вам. А в документах сейчас чье имя? Его или Ваше? В договоре купли-продажи сумма денег полная указана или 5 копеек?

Машина до сих пор на его матери.Договор оформлен на мою мать.Потому что перед оформлением у меня сломалась шаровая чисто физически не успел оформить. Потом продать уже решил.

В дкп указана полная сумма денег которую я передал продавцу



#4 ОФФЛАЙН   Игорьь

Игорьь

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 377
  • Город:Москва
  • Автомобиль:
    Unimog 404
Гараж Мой гараж

Отправлено 09 Январь 2020 - 17:36

Машина до сих пор на его матери.Договор оформлен на мою мать.Потому что перед оформлением у меня сломалась шаровая чисто физически не успел оформить. Потом продать уже решил.

В дкп указана полная сумма денег которую я передал продавцу

 

То, что машина в ГИБДД оформлена не на Вашу маму, а на продавца - не означает, что машина не продана Вашей маме. ДКП - основной документ. Отметка ГИБДД - лишь отметка - кого привлекать ПЕРВИЧНО к ответственности при ДТП или налогах. Но как выяснится, что есть ДКП, то пофиг, кто записан в ПТС или СР. Посему сейчас Вам нужно доказывать, что Вы не меняли мотор после покупки.

Насколько я понял - номера при покупке не сверяли: что в доках написано и что на железе. В этом основной гемор. Если ответчик встанет в позу, то металловедческая экспертиза по старости грязи на резьбовых элементах- не факт, что докажет Вашу правоту. Это сложно доказуемо даже при уголовке. Поэтому я и пишу про юриста и бабло, которое нужно потратить на него. Оно конечно потом при корректном делопроизводстве все вернется, но моя практика такова: - возврат дилеру машины при реальном браке производства и абсолютно чистых документах занимает 1.5-3 года.

А у Вас, к сожалению - лепнина на лепнине и факты против Вас. Звоните мне - писать устану все аспекты.



#5 ОФФЛАЙН   Salomon

Salomon

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 9 912
  • Город:Москва
  • Автомобиль:
    W126
Гараж Мой гараж

Отправлено 09 Январь 2020 - 19:38

Я что то пропустил с законами что ли? Сейчас же вроде если поменяный двигун есть три путя: 1) Если он поменян на аналогичный, по сути должны просто в ПТС вписать особую отметку об этом с новым номером мотора
2) если там стоит двигатель другого объема или вообще дикий свап, тут уже сложнее. Отправят оформлять стопку документов на этот свап и если все это сделать то тоже нормально поставят.
3) Если двигун стоит с номером от машины в розыске. Вот эта история как раз уже похожа на эту что в теме. Тут уже и изъятия и розыски владельцев.

Автор у тебя криминальный мотор? Или просто это у меня информация не правильная по сегодняшним порядкам?

БомжЫ на АэмжЫ
ab222035.gif
Двигатель 110.989 12 013031
Трансмиссия 722.300 02 189155
Цвет кузова 473 брызги шампанского металлик
Отделка салона 933
Powered by Sheremet


#6 ОФФЛАЙН   SD

SD

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 397
  • Город:Тольятти
  • Автомобиль:
    W123, седан, 82 г.в., M123.921

Отправлено 09 Январь 2020 - 19:56

Я что то пропустил с законами что ли? Сейчас же вроде если поменяный двигун есть три путя: 1) Если он поменян на аналогичный, по сути должны просто в ПТС вписать особую отметку об этом с новым номером мотора
2) если там стоит двигатель другого объема или вообще дикий свап, тут уже сложнее. Отправят оформлять стопку документов на этот свап и если все это сделать то тоже нормально поставят.
3) Если двигун стоит с номером от машины в розыске. Вот эта история как раз уже похожа на эту что в теме. Тут уже и изъятия и розыски владельцев.
Автор у тебя криминальный мотор? Или просто это у меня информация не правильная по сегодняшним порядкам?

Тоже не понял проблемы. Что значит кривой движок, и что значит изымают. Может дело в том, что новый вариант оказался вкуснее и надо найти причину назад отмотать?

Сообщение отредактировал SD: 09 Январь 2020 - 19:56

  • dmitryvi это нравится
W123.026, 1982, 123.921, бензин, Solex4A1, МКПП

#7 ОФФЛАЙН   Игорьь

Игорьь

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 377
  • Город:Москва
  • Автомобиль:
    Unimog 404
Гараж Мой гараж

Отправлено 09 Январь 2020 - 21:07

Без номера ГТД , который показывает законность путешествия мотора из заграницы в РФ ГИБДД на учет не поставят машину. А ГТД можно найти по ДКП на данный мотор. Если Гаец просто видит другой номер мотора абсолютно совпадающего по модификации с родным, но не видит номер ГТД, то регистрации не будет никогда. Данные в ГАИ хранятся по ГТД на машины, на которых не было регистрационных действий или тех осмотра - только 5 лет. Если мотор не эксплуатировался дольше, то искать ГТД можно только при наличие доков на машину, где данный номер мотора фигурировал. Если доков не было, а мотор ввезен без гтд - регистрация невозможна!


Сообщение отредактировал Игорьь: 09 Январь 2020 - 21:10


#8 ОФФЛАЙН   Andrei

Andrei

    Основатель

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 639
  • Город:С-Петербург
  • Автомобиль:
    W202, C180, 1999
Гараж Мой гараж

Отправлено 09 Январь 2020 - 21:19

говорю о том, что нарушены мои права и нет акта приема-передачи авто
 

Обычно фразу о передаче авто и отсутствие претензий включают в ДКП. Этого недостаточно?


W202, C180, 1999, МКПП, ESP, круиз, климат
Основатель сайта и форума OLDMERIN (2001)


#9 ОФФЛАЙН   Игорьь

Игорьь

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 377
  • Город:Москва
  • Автомобиль:
    Unimog 404
Гараж Мой гараж

Отправлено 09 Январь 2020 - 21:21

Нет, Акт приема-передачи - отдельный документ, фиксирующий состояние и гарантию на авто.

Гарантия на авто - всегда есть и не важно, БУ или новая машина. Если в ДКП не прописывается срок гарантии, то гарантией считается срок 2 года. Положение 290 правительства РФ и ГК РФ.

 

Если пункты ДКП нарушают права гражданина, то пофиг на фразу "отсутствие претензий". А отсутствие факта фиксации состояние авто в акте - нарушение прав гражданина, т.к. непонятно состояние транспортного средства. Покупатель не обязан быть специалистом. Его задача лишь доказать, что неисправность или юр косяк произошел до покупки и не по вине покупателя. Если докажет - то вернет.


Сообщение отредактировал Игорьь: 09 Январь 2020 - 21:23


#10 ОФФЛАЙН   Salomon

Salomon

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 9 912
  • Город:Москва
  • Автомобиль:
    W126
Гараж Мой гараж

Отправлено 09 Январь 2020 - 22:25

Да не должны они отнимать машину если там не угонные номера. И вообще если все так как вы пишите то у них сейчас площадок не хватит на все эти машины. Они когда отменили эти номера моторов и признали его запчастью, их столько народ понаменял, ремонтом даже и не занимался никто, сразу с разборки другой такой же втыкали и дальше катались. А теперь они опять ввели номера моторов, и что теперь? Все эти машины со всей страны будут оседать в ГАИ что ли????

БомжЫ на АэмжЫ
ab222035.gif
Двигатель 110.989 12 013031
Трансмиссия 722.300 02 189155
Цвет кузова 473 брызги шампанского металлик
Отделка салона 933
Powered by Sheremet


#11 ОФФЛАЙН   Nickolas

Nickolas

    Давно здесь...

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 5 146
  • Город:Звенигород
  • Автомобиль:
    600SEL и ещё всякое
Гараж Мой гараж

Отправлено 09 Январь 2020 - 22:32

что у меня кривой движок и в октябре у меня его изымают) Что делать в такой ситуации ?
 

Что конкретно с двигателем? 

Сегодня двигатель не является номерным агрегатом, при регистрации автомобиля его номер даже не сверяют – я, во всяком случае, уже давно понятия не имею где он находится на всех моих авто. 

Другое дело, если двигатель снят с угнанного или иного проблемного автомобиля – тогда сам двигатель может действительно быть изъят. 

 

Вот, первая попавшаяся статья, которая более менее объясняет ситуацию: https://tonkostipdd....-i-kogda-nuzhen

 

 

Гарантия на авто - всегда есть и не важно, БУ или новая машина. Если в ДКП не прописывается срок гарантии, то гарантией считается срок 2 года. Положение 290 правительства РФ и ГК РФ.

Это что ещё за дикость? Например, я купил подержаный автомобиль у частного лица и через пол-года у автомобиля взорвался двигатель. Кто за это несёт ответственность?


When money talks - the world listens


#12 СЕЙЧАС НА ФОРУМЕ   *alien visitor*

*alien visitor*

    alien visitor

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 5 904
  • Город:Московская область
  • Автомобиль:
    w124 Е320

Отправлено 09 Январь 2020 - 22:39

повернут как захотят , надо будет - все афты с меняными движками станут не регистрационными

забыли где живем , не ?

#13 СЕЙЧАС НА ФОРУМЕ   MSI

MSI

    Любитель

  • Начинающий
  • Pip
  • Cообщений: 24
  • Город:Russia
  • Автомобиль:
    W124

Отправлено 09 Январь 2020 - 22:43

повернут как захотят , надо будет - все афты с меняными движками станут не регистрационными

забыли где живем , не ?

 

Невыгодно это властям, на налогах и страховках потеряют.



#14 СЕЙЧАС НА ФОРУМЕ   *alien visitor*

*alien visitor*

    alien visitor

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 5 904
  • Город:Московская область
  • Автомобиль:
    w124 Е320

Отправлено 09 Январь 2020 - 22:47

если у гайца есть сомнения , основанные на визуальных фактах , то смотрят и номер , и модель .
втыкался сам , ситуация по мощности была правда .
там суть такая : в доках указаны слегка завышенные пони были , хотя по факту и справочнику ( они есть в каждом рэо ) реальные пони легко подтвердились каталогом ..
но сотрудник сие трактовал так : да вижу , пони завышены , но исправить не могу - нет оснований !
а вот в обратную сторону ( в сторону увеличения л.сил ) им основания не нужны , впишут молча без лишних слов .
ну и как принято , в каждой рэо свой устав , свои ходы/выходы

Невыгодно это властям, на налогах и страховках потеряют.


не извольте сомневаться , наверстают другим боком

#15 ОФФЛАЙН   Salomon

Salomon

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 9 912
  • Город:Москва
  • Автомобиль:
    W126
Гараж Мой гараж

Отправлено 09 Январь 2020 - 23:15

Что конкретно с двигателем? 
Сегодня двигатель не является номерным агрегатом, при регистрации автомобиля его номер даже не сверяют – я, во всяком случае, уже давно понятия не имею где он находится на всех моих авто. 
Другое дело, если двигатель снят с угнанного или иного проблемного автомобиля – тогда сам двигатель может действительно быть изъят. 
 
Вот, первая попавшаяся статья, которая более менее объясняет ситуацию: https://tonkostipdd....-i-kogda-nuzhen
 
 

Это что ещё за дикость? Например, я купил подержаный автомобиль у частного лица и через пол-года у автомобиля взорвался двигатель. Кто за это несёт ответственность?


Перед новым годом продал и купил машину, в обоих случаях смотрели номер двигателя.

БомжЫ на АэмжЫ
ab222035.gif
Двигатель 110.989 12 013031
Трансмиссия 722.300 02 189155
Цвет кузова 473 брызги шампанского металлик
Отделка салона 933
Powered by Sheremet


#16 ОФФЛАЙН   Игорьь

Игорьь

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 377
  • Город:Москва
  • Автомобиль:
    Unimog 404
Гараж Мой гараж

Отправлено 09 Январь 2020 - 23:19

Да не должны они отнимать машину если там не угонные номера. И вообще если все так как вы пишите то у них сейчас площадок не хватит на все эти машины. Они когда отменили эти номера моторов и признали его запчастью, их столько народ понаменял, ремонтом даже и не занимался никто, сразу с разборки другой такой же втыкали и дальше катались. А теперь они опять ввели номера моторов, и что теперь? Все эти машины со всей страны будут оседать в ГАИ что ли????

 

Так я и не пишу об изъятии машины. Она Ваша, но регистрации не будет. 


 

 

Это что ещё за дикость? Например, я купил подержаный автомобиль у частного лица и через пол-года у автомобиля взорвался двигатель. Кто за это несёт ответственность?

 

 

Если экспертизой докажется, что косяк возник до передачи машины и он не был указан в акте приема передачи, то новый владелец легко вернет машину старому.

Есть законодательство. Кто хочет им пользоваться - тот пользуется. Закон о защите прав потребителей написан не для новых товаров, а для товаров. Его действия никто не отменял. Судебная практика описана во многих источниках. Если никто не читает - это не означает, что такого не бывает. Я это проходил и как истец и как ответчик и выигрывал и проигрывал суды. Пишу о чем знаю.


Сообщение отредактировал Игорьь: 09 Январь 2020 - 23:21


#17 ОФФЛАЙН   Salomon

Salomon

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 9 912
  • Город:Москва
  • Автомобиль:
    W126
Гараж Мой гараж

Отправлено 09 Январь 2020 - 23:27

Из всего прочитанного в этой теме....

Допустим я поменял себе мотор в то время когда он считался запчастью, на полностью аналогичный с разборки. Не взял у них ГТД на этот мотор. Установил его и катался счастливый. Решил продать машину, заключили ДКП, новый хозяин приезжает на площадку в гаи и его там радуют что номер мотора другой. У него что отнимают эту машину и он бежит в суд, со своим ДКП судиться со мной что я продал ему кривую машину???????

И второй тогда еще вопрос следом, если мотор так же и до меня кто то поменял и я сам не зная ездил на такой машине, которая встала каким то образом на учет, когда номера еще не смотрели...я что все равно буду в суде виноват что ли что продал последнему такую машину???????





В общем должна машина встать на учет хоть с каким мотором, просто либо с отметкой в ПТС, либо со стопкой бумаг со всех инстанций. Единственный случай это если номер в базе розыска. У автора темы либо так и есть, либо он ооооооочень чем то не понравился товарищу инспектору, ну или там в гаи куда он обратился сильно кушать все хотят.

Сообщение отредактировал Salomon: 09 Январь 2020 - 23:28

БомжЫ на АэмжЫ
ab222035.gif
Двигатель 110.989 12 013031
Трансмиссия 722.300 02 189155
Цвет кузова 473 брызги шампанского металлик
Отделка салона 933
Powered by Sheremet


#18 ОФФЛАЙН   Игорьь

Игорьь

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 377
  • Город:Москва
  • Автомобиль:
    Unimog 404
Гараж Мой гараж

Отправлено 09 Январь 2020 - 23:30

Ответ на первый вопрос я описал в посте над Вашим вопросом. Машину не отнимут - регистрацию не сделают. Вечный учет на 1 владельце.

 

 

Ответ на второй вопрос: Можете показать закон, где было написано, что мотор когда-либо не являлся номерным агрегатом? И что Гайцы не обращают на это внимание?

Такого закона нет.

Все было так: закон об отмене указания номера в документах. Письмо-разъяснение-регламент для гайцов что и как делать в случае несовпадения номеров на моторе в машине и в документах. Между законом и письмом-разъяснением-регламентом был временной лаг, но не было никогда такого, чтобы номер мотора не был неинтересен гайцам.

Просто они не реагировали на то, что разные номера по факту. То есть сами лоховались. Но закона, который бы их обязывал забивать на номер мотора - не было никогда! Иначе бы официально была легализована скупка-продажа ворованного. Не думайте, что законы пишут дебилы. Законы и процедуры - разные вещи. 


Сообщение отредактировал Игорьь: 11 Январь 2020 - 13:13


#19 ОФФЛАЙН   JahBless

JahBless

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 78
  • Город:Самара
  • Автомобиль:
    W124 2.8 5акпп (1992)

Отправлено 09 Январь 2020 - 23:32

Мужики движок не в розыске ) Просто какой то кулибин перебил их с разборки под доки ) движок не в розыске ) просто сам факт перебива на лицо ) вот и всё)

по этому и изъяли движок ! экспертиза показала что он кривой в хлам ! машина стоит без доков и движка!Хз че делать ! блатных напрягать или по суду всё решать! вот у вас помощи и прошу!



#20 ОФФЛАЙН   Игорьь

Игорьь

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 377
  • Город:Москва
  • Автомобиль:
    Unimog 404
Гараж Мой гараж

Отправлено 09 Январь 2020 - 23:34

И еще.

 

Обвинение владельца в том, что он установил краденный или уголовный мотор - нужно доказывать Гайцам. Презумпция невиновности. На это нужно время, силы, деньги. Зачем идти таким путем? Там умные люди. Они просто просят предъявить при любом регистрационном действии доказательства того, что мотор чистый. Если не предъявляете - нет регистрации, но машина Ваша. Металлолом им не нужен. 






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных